Psychologe Mikhail Labkovsky: Was Ist Mit Männern Los?

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Video: О Любви, Изменах и Половом воспитании в Семье. Михаил Лабковковский интервью 2024, April
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Anonim

Am Vorabend des Vortrags von Mikhail Labkovsky in Kiew sprach der Chefredakteur von Buro 24/7 Aleksey Tarasov mit einem Psychologen, Fernsehmoderator und Kolumnisten über Glück und Kakerlaken.

Ich habe alle Interviews gelesen, die Sie gegeben haben, einschließlich des beliebten Interviews mit der Russin Elle, und habe festgestellt, dass sich fast überall Frauen über postsowjetische slawische Männer beschweren: Sie sehen schlecht aus und wissen nicht, wie man Beziehungen aufbaut, und sind im Allgemeinen Schurken. Von hier bekam ich eine Idee für ein Gespräch - was ist mit Männern los? Was ist los mit uns?

Es ist nicht nur bei uns so, dass Frauen, die Probleme haben, nur die Männer sehen, die ihren Neurosen entsprechen. Wohlhabenden Frauen geht es gut: Ihre Männer sind gepflegt, loyal, liebevoll und so weiter. Aber leider ist ein großer Teil der Frauen dysfunktional - ihre Beziehung funktioniert nicht, ihre Romanzen enden schlecht. Sie ziehen bestimmte Männer an und haben daher das Gefühl, dass alle Menschen so sind. Sie treffen auf infantile, verantwortungslose Männer, die manchmal weniger verdienen als Frauen und nicht bereit sind, ihre Familien zu ernähren. Und wie man mit ihnen im Allgemeinen Kinder zur Welt bringt, wenn sie entweder keine Arbeit haben, dann keine Wohnung haben und einige von ihnen auch trinken. Und Frauen, die trinkende Männer treffen, sind normalerweise selbst süchtig, nur Frauen sind auf einige Probleme angewiesen und Männer beispielsweise auf Alkohol. Übrigens: Alle Männer brauchen nur eines - das ist eine gängige weibliche Phrase.

Es ist also wahr

Jawohl. Und Frauen brauchen das nicht? Sie heiraten gleich – und kein Sex? Auch sie brauchen Sex nicht weniger als Männer. Der Punkt ist anders: Wenn Sie Probleme haben, sind Sie von Menschen umgeben, die Ihren Problemen entsprechen – das ist die Idee meiner Antwort.

Nicht die ganze Welt ist so, aber es gibt darin Menschen, mit denen etwas nicht stimmt. Es gibt solche, die so infantil sind, dass sie auf ihre Mutter hören. Sie haben eine solche Familie, Kinder: wie eine Frau und Kinder, aber trotzdem regiert Mama alles. Es gibt Männer, die es nicht ernst meinen, solche Frauenhelden: Sie gehen mit mir und mit jemand anderem. Ich wiederhole, dass all diese Männer in der Natur existieren, es gibt nicht wenige, aber sie werden von Frauen gefunden, die selbst Probleme haben, die sich einsam, nutzlos, verlassen, unbeliebt fühlen.

Sie haben selbst gesagt, dass postsowjetische Männer verwöhnt sind: Wir sind wenige, aber es gibt viele Frauen

Sprechen wir über dieses Phänomen: Tatsächlich gibt es laut Volkszählung deutlich weniger Männer in der Ukraine. Aber wir alle verstehen, dass einige Frauen mehr als einmal heiraten, während andere nie heiraten. Sie erwähnten mein Interview mit dem Chefredakteur des Magazins Elle. Sie ist viele Jahre alt und lebt jetzt mit ihrem vierten Mann zusammen. Inwiefern trifft diese Geschlechterungleichheit nicht auf sie zu? Es gibt nicht genug Männer, und Lena Sotnikova war 4 Mal verheiratet. Warum so? Lena Sotnikova ist die schönste Frau der Welt, oder was? Und es gibt sehr schöne Frauen, die noch nie verheiratet waren. Alle Antworten liegen in der Psyche. Nicht im Aussehen, nicht im Glück, nicht im Charakter, nicht im Alter. Dies ist die allgemeine Argumentation von Frauen, die ein schlechtes Leben führen, und sie versuchen, den Grund zu verstehen. Wir sind alle so arrangiert, dass wir versuchen, den Grund nicht in uns selbst zu finden, sondern in dieser und jener Situation oder in solchen Männern. Tatsächlich können Sie die Situation ändern und ziemlich glücklich leben, und selbst bei einem solchen Ungleichgewicht zwischen Männern und Frauen können Sie Ihre eigene finden und vielleicht nicht nur eine.

Ich kann Ihnen sagen, dass viele meiner Freunde Ausländer geheiratet haben: Italiener, Briten, Türken - und im Allgemeinen sind sie glücklich. Das wiederholen ukrainische Frauen oft in Italien oder, sagen wir, in Holland, normale Männer, aber zu Hause gibt es nur Ziegen. Wie ist das zu erklären?

Dies kann dadurch erklärt werden, dass: A - solche Frauen slawische Männer als Klasse nicht mögen, B - slawische Männer dadurch verwöhnt werden, dass es nur wenige von ihnen gibt. Sie sind psychisch faul, ihre Augen brennen nicht. Ich gebe ein Beispiel: Es war vor ungefähr 5 Jahren, als ich in ein Café ging, in dem ein Junggesellenabschied stattfand. 12 Mädchen saßen am selben Tisch und feierten ihren Geburtstag. Sie tranken, und plötzlich schrie einer von ihnen: "B … dl, ich heirate nicht, setz dich einfach 5 Minuten hin, trank mit den Mädchen!" Wir waren zu fünft Männer, und alle wandten sich ab. Nur ein Alkoholiker setzte sich zu ihnen, trank umsonst und ging. Ja, das ist nicht Holland oder Italien. In Holland wären diese Mädchen nicht an den Tisch gekommen, sie wären schon paarweise auseinander genommen worden. Und hier trinken sie seit zwei Stunden das berühmte sexy Frauenlachen - und die Männer brauchen nichts, sie schauen einfach vorbei.

Sie sind also auch nicht in diese Firma eingetreten

Und ich auch. Obwohl ich kein Slawe bin, wurde ich in der Sowjetunion geboren, und diese Psychologie beschäftigt mich anscheinend auch. Le-no-in. Das Auge brennt nicht. Und Europäer sind nicht verwöhnt. Die Europäerin muss noch erobern. Übrigens wurzeln viele Probleme in der weiblichen Compliance, in der Tatsache, dass unsere Frau ihre Interessen nicht verteidigt, wie eine Holländerin, mit der Sie nicht so viel verwöhnen werden - Sie können es über die Hörner bringen. Unsere Leute, wissen Sie, werden immer schüchterner, immer dankbarer: oh, Gott sei Dank, sie haben auf mich geachtet, es war eine Art Bauer. Diese Geschichte nach dem Zweiten Weltkrieg begann, als es praktisch keine Männer gab.

Sie sagen, dass das Wichtigste in einer Beziehung eine gesunde Psyche und Offenheit ist. Alleine fühle ich mich zum Beispiel am wohlsten und harmonischsten. Könnte es sein, dass Sie sich wohl fühlen, aber Ihr Kopf ist nicht in Ordnung?

Nein, dein Kopf ist in Ordnung. Generell möchte ich sagen, dass es hier keine Norm gibt. Warum denkst du, wenn du dich allein wohl fühlst, dann stimmt etwas nicht mit dir und du solltest nicht allein sein wollen? Was für ein Unsinn? Wenn Sie 80 werden und Angst haben, allein zu sterben, möchten Sie vielleicht, dass jemand in Ihrer Nähe ist. Und jetzt, in jungen Jahren, ist alles in Ordnung.

Das sieht schon nach einem persönlichen Beratungsgespräch aus, aber vielleicht habe ich einfach nur Angst vor einer Beziehung? Vielleicht werden Sie mir davon abraten, aber ich kenne zum Beispiel kein einziges glückliches Paar. Jemand wird sicher leiden, heimlich oder offen. Und sogar Brad Pitt und Angelina Jolie ließen sich scheiden, auch sie

Fangen wir vielleicht am Ende an. Ich habe ein Buch von Angelina Jolies zweitem Ehemann Billy Bob Thornton gelesen, einem großartigen Schauspieler, Regisseur und Drehbuchautor. Er schreibt dort ein wenig ironisch über Angelina. Mit dem Kopf sind sie alle nicht sehr befreundet, Brad Pitt ist der Gesündeste von ihnen, auch äußerlich. Angelina mit ganz großen "Grüßen", und Thornton schreibt sich die Wahrheit, dass er Komplexe hat. Was bedeutet also "gerade"?

Nun zu Ihnen: Es kann sehr gut sein, dass Sie Angst vor Beziehungen haben und sich daher alleine wohl fühlen. Was die Probleme der Frauen betrifft, beginnen sie bei Mama und Papa. Denn das erste, entschuldigen Sie, eine Ziege im Leben einer Ukrainerin, die Männer so nennt, war ihr Vater. Wer hat vielleicht getrunken, wer hat vielleicht gekämpft. Daher steckte das Wort "Ziege" bei einem 5-jährigen Kind. Und dann arbeitet sie einfach diese Kindergeschichte aus und glaubt, dass alle Männer so sind.

Kennen Sie glückliche Paare persönlich?

Ich weiss. Hauptsache, und ich bestehe darauf, dass keine Kompromisse, keine Zugeständnisse an die Menschen Glück bringen. Glück entsteht durch eine absolut gesunde, stabile Psyche. Was bedeutet das? Das bedeutet, dass Sie sich persönlich als Mensch schon morgens wohlfühlen, gut gelaunt sind. Du tust, was du liebst, du liebst dich selbst, du liebst alle anderen. Und Ihr Partner ist genau dieselbe Person. Und das ist die Grundlage des Glücks in einem Paar. Wie kann man zwei kranke Menschen nehmen und eine gesunde Beziehung aufbauen? Nur in Hochglanzmagazinen lesen, wie verhält man sich richtig? Es ist unmöglich. Wenn jedes Paar Probleme mit dem Kopf hat, können sie nichts Normales bauen. Aber wenn jeder von ihnen normal ist und sich vor allem selbst liebt, werden sie sich lieben. Hier möchte ich hervorheben: Menschen, die sich selbst nicht lieben, können sich nicht lieben, also können sie auch kein glückliches Paar haben.

Der Psychologe ist ein so anspruchsvoller Beruf. Was haben Sie in den Jahren der Praxis über Menschen gelernt?

Ich wusste nichts Schreckliches. Der Punkt ist, dass der Psychologe aus dem gleichen Test wie die Patienten gemacht wird. Wie in einem bekannten Witz - derjenige, der zuerst das Gewand anzieht, ist der Arzt. Aber auch ich war nicht immer so gesund. Ich hatte große "Kakerlaken" im Kopf, weshalb ich tatsächlich 35 Jahre als Psychologin gearbeitet habe. Aber sobald ich mich erholt hatte, stellte ich als erstes fest, dass ich nicht sehr daran interessiert war, mit ihnen zu arbeiten, obwohl ich es weiterhin tue. Und ich habe angefangen, Vorlesungen zu halten, es ist wie ein Theater für mich, ich liebe Vorlesungen. Sobald Sie keine Probleme haben, sind Sie nicht sehr daran interessiert, von den Problemen anderer zu hören.

Was hattest du denn für "Kakerlaken"?

Erstens hatte ich auch nicht ganz normale Beziehungen zu Frauen. Sie bauten auf Konflikten auf, auf dem Gefühl, dass mich niemand liebt, und so weiter. Und selbst wenn du geliebt wirst, glaubst du immer noch nicht daran. Ich war empfindlich, widersprüchlich, ich glaube, ich hatte einen ziemlich schwierigen Charakter. Aber ich habe mich trotzdem verändert und bin meine Lieblingsdiagnose aus der Kindheit losgeworden, die auf Englisch A. D. H. D. heißt, Aufmerksamkeitsdefizitstörung, Hyperaktivität, wenn eine Person sich nicht auf etwas konzentrieren kann, konzentrieren Sie sich. Ich fing an, mich ganz anders zu fühlen. Sie sagen, dass Frauen Männer für Ziegen halten. Weißt du, was Männer für Frauen halten? Ja, sie sind in der Regel Hündinnen, sie brauchen nur Geld.

Sicher

Ich verließ diese Welt, ich begann Menschen zu lieben. Wenn ich solche treffe, die man Ziegen nennt, dann behandle ich sie nicht schlecht. Ich habe mit denen überhaupt nichts zu tun. Ich habe einfach kein Interesse. Ich habe keine Lust, sie zu verdammen, es gibt keine Wut. Nun, sie sind solche Leute, sie selbst leiden darunter. Und andere Männer begannen mich zu umgeben, andere Frauen im Allgemeinen. Und warum? Nicht weil die Welt ein besserer Ort geworden ist, sondern weil ich mich verbessert habe. Als ich mit meinen „Kakerlaken“zusammen war, mochte ich die Menschen um mich herum auch nicht so sehr. Aber als ich anfing mich zu verändern, gesünder, offener, direkter wurde, ohne jegliche Manipulation, ohne Ressentiments und ohne Konflikte, dann begannen mich ganz wundervolle Frauen zu umgeben, sie sind einfach schön, besser geht es nicht.

Du bist also am Ende kein Zyniker geworden?

Ich denke, ein Zyniker ist auch eine solche Schutzmaske für unfertige Romantiker. Ich bin kein Zyniker geworden. Im Gegenteil, alles machte mehr Spaß.

Du denkst also, dass aus einem Konflikt nichts Gesundes entstehen kann?

Erstens kann aus einem Konflikt nichts Gesundes entstehen. Zweitens bin ich kein Fan davon, Beziehungen aufzubauen. Alle Zeitschriften sündigen mit Ratschlägen, die Sie brauchen, um an Beziehungen zu arbeiten. Meine Freunde, Sie kommen von der Arbeit nach Hause - ruhen Sie sich aus. Dein Zweitjob wird überhaupt nicht bezahlt. Sie müssen an nichts arbeiten. Entweder man hat eine Beziehung oder nicht. Aber damit Sie eine Beziehung haben können, die keine physischen und moralischen Investitionen erfordert, ist es notwendig, dass Sie sich so akzeptieren, wie Sie sind. Und dann werden Sie Ihren Partner so akzeptieren, wie er ist: Sie wollen ihn nicht neu machen, korrigieren, umerziehen. Nicht nötig. Entweder du magst ihn oder suchst dir einen anderen. Berühren Sie die Person nicht mit den Händen. Wenn Sie sich selbst akzeptieren und in Harmonie mit sich selbst leben, dann beginnen Sie und andere Menschen zu mögen, Sie haben Freude daran, mit ihnen zu kommunizieren.

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